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营养学家赵霖 教您吃的学问

时间:2012-03-23 17:31:35 厨师:笨笨猪 出处:做饭网 12610人做过这道菜
内容速览:俗话说“民以食为天”,现在大家的生活水平逐渐提高了,对吃也是越来越讲究,但别小看吃东西这件我们天天要干的事,这里面有很多的学问。今天,《人物新周刊》就请到了营养学家赵霖,为我们讲讲应该吃什么、怎么吃。

俗话说“民以食为天”,中国人最讲究吃,连见面打招呼都会问“吃了吗?”很多人吃东西喜欢随性,生活条件也不错,爱吃什么吃什么,这可不行!咱不能只贪一时嘴快,得讲究营养,讲究搭配,这样才能不仅吃出美味,还能吃出健康。今天,就要营养大师赵霖问我们讲讲这吃的学问。
详细内容
张泉灵:欢迎大家来到《人物新周刊》的录制现场。
阿丘:大家好。
张泉灵:我们今天的嘉宾是一位营养学家,给我们说说吃的事情。
阿丘:吃的话题,大伙都非常关心。
张泉灵:让我们有请中央文明办和卫生部的首席健康教育专家赵霖。
阿丘:有请赵霖老师。
阿丘:您好赵霖先生。
张泉灵:您好。
张泉灵:吃了吧?
赵霖:吃了。
张泉灵:吃西红柿了吗?
赵霖:早晨吃的。
张泉灵:早晨吃的?生着吃?熟着吃?
赵霖:生着吃。
阿丘:生着吃啊。
张泉灵:那个不是说番茄红素得熟着吃才能吸收。
赵霖:番茄红素它是一个植绒性的,当然就是说如果你这种番茄酱做熟了,拿油稍微炒一炒,也是可以的。但是你生吃呢,你又可以同时获得很多的维C。对吧?所以就是说你在吃饭的时候,你胃里也不是说一点油都没有啊,所以为什么生吃不行呢?
阿丘:生吃是行的,是对。
张泉灵:所以这个生着,熟着都能吃。
赵霖:对。
张泉灵:我们这个节目有规矩,我们要请每一位嘉宾来猜一猜请他的理由,要做三道题。
阿丘:填空题,来!三个理由,每个理由,第一个字吃,吃什么什么,吃什么什么,我们请赵霖老师先来填第一个。
赵霖:吃平衡膳食。
张泉灵、阿丘:吃平衡膳食。
阿丘:啊?一样的。
张泉灵:吃能吃的。在您心目当中有什么是不能吃的?
赵霖:根据我们五千年的中华民族的经验,有毒的、有害的,当然都是不能吃的。
阿丘:山珍哪、野味啊、蛇啊、穿山甲啊,这些算能吃的吗?
赵霖:这个国家有《野生动物保护法》,希望你先看看法律,法律允许你吃什么你吃什么?
阿丘:第二个。
赵霖:第二个吃健康的食物。
张泉灵:吃健康的。
阿丘:吃好吃的,差不多。
张泉灵:对,好多人觉得吧。,这个好吃,美味比健康重要。
阿丘:美味。
赵霖:对,我到德国去访问,一个德国教授老问我,说你们中国人为什么老饿。
阿丘:饿?
赵霖:我说你根据什么说我们老饿呢?他说我到中国,你们一见面就问吃了吗,因为中国人老是强调“民以食为天”。
阿丘:对。
赵霖:我说你们相信上帝。,我们认为上帝是什么恩,就是食物。所以呢我们过去吃饱就是生存,但是现在中国发展了,我们通过改革开放,经济发展了。我们现在呢就要吃好吃的了,现在是好吃求口味,但是我们应该追求的目标,是好吃求健康。

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阿丘:第三个。
赵霖:还是得吃健康的,那就……
阿丘:好。
张泉灵:吃健康的。
阿丘:三句话不离健康。吃想吃的,其实这句话呢,不见得是对,所以呢在这个理由上,我们加了一个,吃想吃的行吗?
赵霖:这句话我觉得有局限性,为什么呢?好多他吃过的我没吃过,他想吃的我不知道他想什么。所以这个想吃的,是由你的生活阅历和你的很多,你的知识和你的经验来决定,所以这一点我觉得呢,恐怕真是每个人都不一样。
张泉灵:能不能想吃啥就吃啥?这是我们今天要讨论的问题。
阿丘:好,我们呢所有的问题,一起来向赵霖老师求教。您请坐。
张泉灵:您请坐
张泉灵:赵老师啊,今天请您来最直接的原因,是我看了这么一本书,它说哪些食物可以一起吃,哪些食物不能一块吃。然后我看完了之后吧,我晕了,真的,我觉得可能不止我一个人晕。咱们试一下,您看您能不能明白,这东西该不该在一起吃。咱们看看第一个,小葱拌豆腐,同意能搭一块吃的,请举手!
阿丘:请举手!好!
张泉灵:一开始没几个人,一看专家举手了。
阿丘:没有几个人
张泉灵:举手的就多了,但这本书告诉我,不能拌一块吃。
赵霖:我认为这本书,我也不能说它全错,小葱里有草酸,豆腐里有钙,俩人反应了。但大家想想,这个小葱拌豆腐是怎么拌的呢,是很多豆腐,一丁点小葱,对不对?这个豆腐是个优质蛋白,那么稍微加一点小葱,小葱我们知道是脑力劳动者非常好的补品,为什么SRAS的时候,山东人不闹SRAS呢?就因为山东人吃大葱大蒜,就是地里长出来的青霉素,所以小葱拌豆腐是一个很好的组合,叫小葱拌豆腐一清二白。为什么今天又不能吃了呢?
张泉灵:大家记住了啊,能吃!
张泉灵:我们再来看下一个!
阿丘:豆浆加鸡蛋。
张泉灵:豆浆加鸡蛋。同意这是营养早餐的请举手!
阿丘:同意它们能搭配在一块吃的,请举手。六个人,七个人,八个人。
张泉灵:您同意吗?
赵霖:这个问题对我来说也是个难题。因为我从来没这么吃过。我觉得豆浆是一个植物蛋白,对吧?鸡蛋是一个动物蛋白,这俩在一块吃,我觉得也没有什么,好像从学问上来说,营养学上来说,我看不出它俩之间会有什么反应。
张泉灵:但是这本书上它又告诉我了,说这也不好,这影响蛋白的吸收。
赵霖:现在大家不要以为出了一本书,就是科学的。
阿丘:对。
赵霖:现在好多书啊,就跟我们看到的商业广告一样,我们没有能力去做广告,我们今天来就是想跟大家说真话。
阿丘:第三道,吃海鲜喝啤酒。
张泉灵:吃海鲜喝啤酒。好还是不好?同意它好的请举手。
阿丘:请举手!没人敢举,有一个,两个,那加我三个,海鲜喝啤酒。
张泉灵:多爽啊!
赵霖:海鲜是很好的东西,对吧?啤酒呢也是一个很好的东西,啤酒我们叫液体面包,我就发现青岛的这个痛风病人特别多,为什么呢?喝完啤酒吃海鲜。80年代以后,人们有一种错误的观念形成,就认为我吃肉才有营养,所以就造成动物性食物大幅度的上升。尤其在海边的这些地方,所以就造成什么呢,体内尿酸的蓄积。因为大家知道,碳水化合物它代谢完了是非常干净的,它就代谢下来水和二氧化碳,而蛋白单细胞最后是要变成尿酸的。那么大量的尿酸一蓄积,蓄积到任何的部位,它就出现疼痛,这就是我们所谓的这个,痛风的原因。#p#分页标题
阿丘:那喝白酒行吗?
赵霖:根据最近几年的研究,白酒喝多了也会引起痛风,咱们国家现在每年白酒的销售量是多少呢?640万吨。可以灌一个西湖,所以我觉得我们国家现在要控制,这个白酒的消费,已经到了非常重要的阶段。美国现在认为中国为什么大面积的血压高,就和我们这个酒精消费成正比,所以我觉得现在一个大问题。平常都明白,到了这个……
张泉灵:酒桌上就忘了。
赵霖:酒桌上酒杯一端政策放宽,就没谱了,对吧?所以这个问题我觉得希望大家,在生活中要注意。
张泉灵:好!
阿丘:好!
张泉灵:现在我们俩开始买菜,做一天的饭,我最爱吃螃蟹。
阿丘:男虾女蟹,她很会选。
张泉灵:我要吃黄瓜,那个减肥。我要吃水果,我要吃木耳,我要喝一杯牛奶,我要多吃点水果,我要拿水果当饭吃。
阿丘:你是猴子。
张泉灵:给你留一根香蕉好了。好了,好了,这是我一天的饭。
阿丘:好,看我选。这个我跟你说,肯定大鱼大肉这些东西,我身体怎么会这么好呢?只吃贵的,不吃好的。虾!男虾女蟹。这个当然了是适当吃一些水果,土豆我爱吃,胡萝卜稍微也吃一点。鱼,鱼,鱼不能少,鱼好吃!红烧肉不吃,太肥了。鸡蛋要吃的。然后这个,这个,这个,保健品我吃。其它的嘛,佐料,青菜,青菜,行了!我,我行了!我身体健康全得益于大鱼大肉和高档食品。
赵霖:这种选择啊,就说明他们已经背离了传统饮食结构。你们听我说这四大特点,你就明白他俩为什么都错了。第一个我们中国人讲究主副食分明,只有在中餐里面才有主副食分明,我们中国人认为得国者昌,失国者亡,食五谷治百病,米粥饭暖胃养气,特别是粥,我们熬的浓米汤,就是上面有一层薄膜的那个,这个李时珍就管它叫什么呢,叫米油。米油是穷人的人生汤,因而食米油,百日则肥胆。所以我觉得他们两个,这个原来的这个图,就没有这个五谷杂粮,但现在阿丘偷过来一个,这个说明他是知错不改。

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张泉灵:这个我得专门跟您说一下,一个女人如果想保持身材,就不能吃主食。
赵霖:那么实际上这种观点是错误的。因为脂肪只能在碳水化合物的火焰中燃烧,所以你不吃碳水化合物,不吃五谷杂粮,就等于慢性自杀。第二个,就是我们国家非常重视蔬菜的作用,我们中国人素有食不可无绿,这样一个原则。有一句俗话,叫“三天不吃青,俩眼冒金星。”就充分说明你蔬菜摄量不够的问题,咱们这个菜是什么意思呢?采草啊,这个菜就是采草,但是蔬字呢,什么意思?疏者,疏通拥治也。就是说你要想通便,你要想解决身体里拥治的疏通,你必须吃蔬菜,因为蔬菜里有大量的维生素和大量的莰芄化物者,所以刚才阿丘把这个蔬菜拿过来,他还比较聪明。
阿丘:这很早就拿过来了。
张泉灵:但我是这么想的。就是因为你看,特别对于很多孩子不太爱吃蔬菜,我解决的办法就是给他们吃水果。
赵霖:水果能不能代替蔬菜呢?这是一个很多人都比较模糊的问题。大家知道水果是享受型食物,蔬菜是生存型食物,那么水果中的很多维生素,很多膳食纤维的量和蔬菜是无法比的
我们古代有一首诗讲得很清楚,就五谷因为养,失豆则不良,古训诗为益,过则害非浅,五菜常为充,新鲜绿黄红。五果当为助,就是水果是干什么的?帮助你的,力求少而数,要少吃一点,多吃粮食。前两年我们医院妇科,有一个产妇,有两个产妇,生下俩孩子,一个十斤,一个十二斤,一检查都是先天性糖尿病。后来我就去问这个产妇,我说您怀孕的时候吃什么了,她说现在都一个孩子,都是重点保护嘛!她说我一吃葡萄就吃一斤,吃西瓜吃半个,傻吃,最后吃傻了,所以大家明白就是说,这个水果这个东西是可以吃的,但是水果是干什么呢,是帮助你用的,你绝对不能用它代替蔬菜。第三点呢,就是中国人特别重视豆类,我刚才就是特别奇怪,你们这个好像里头没豆是怎么回事?
张泉灵:这儿有一碗豆浆。
阿丘:有了,有豆浆。
张泉灵:我觉得我喝牛奶是一样的。
赵霖:这个我们中国人讲,可一日无肉,不可一日无豆。青菜豆腐保平安,那么第四个呢我就是讲,我说我们中国人,我们所有饮食都是低温烹饪,我们下面条,煮饺子,焖米饭,蒸馒头全是在水环境里边,都是一百度左右,对吧?现在2002年,瑞典国家食品安全机构研究发现,在洋快餐的炸薯条和炸薯片里边,含有非常高的丙烯酰胺,这是一个可疑致癌物质,而我们现在知道,在面包和这个饼干里边,也含有这个物质,而这个东西呢,你只要超过180度它就会产生。
阿丘:是这个保健品,维生素C片哪,一些钙,这些东西有用吗?
张泉灵:我觉得这是一个理想,我的理想,比如将来工作特忙的时候,我们就不用吃饭了,我们吃一把药。
赵霖:实际上你只要去获得足够的蔬菜,和我们平衡的膳食,你就可以自然的获得非常足够的维生素,而维生素药片和菜里的元素,有两个不同的概念,就是说你维C和红萝卜素,你从合成的这一天开始,由于它是一个强还原剂,它就不停地被氧化,到了保质期,这个药片就有毒了,对不对?而你从蔬菜水果中获得的维C和红萝卜素是非常稳定的,所以我觉得呢,如果你在特别疲劳,特别累,而你同时又不能获得足够的蔬菜、水果的时候,你可以吃维生素,但是我不主张你每天都吃维生素。
阿丘:不能当饭吃。
赵霖:对。美国在2005年,他公布了一个从1991年开始,做了很长时间的八千个婴儿的一个观察,就是他发现在一岁半以前,大量地补维生素的孩子,三岁以后,白种人的孩子都食物过敏,黑种人的孩子哮喘,为什么呢?因为我们人类进化了几百万年,我们都是从天然的食物中去获取营养,复杂的食物结构,使得我们具有更为复杂的消化功能,如果从小这孩子就光吃药品,他不知道怎么去处理食物,他就用进废退,当然他就要过敏,所以我总结两句话,这个食物是“神”造的,这个神当然要打引号,而药片是人造的,药片永远代替不了完整的食物,这就是我对这个的看法。
阿丘:哎呀,吃了一辈子都错了。
赵霖:你看我举个例子。为什么阿丘这么矮?咱们现在好多人都希望孩子要长高个。
张泉灵:对,对,对!
阿丘:遗传,遗传!
赵霖:那么孩子要长高个,他的遗传占了多少,占70%,但你还有30%的机会,是你从食物和运动中获得的,对吧?所以孩子应该怎么吃呢?首先特别要注意的,就是孩子绝对不能性早熟,现在这种洋快餐,就这种大量的肉类,最近这个天津这个儿童院就发现,有一些小孩来看病,五岁的女孩就有分泌物,七岁的孩子,男孩就变声,为什么呢?就因为天天吃炸鸡,就是说由于他性早熟,他的骨头里就形成了骨骺线,而这骨骺线就使得他生长停滞,所以我们中国有一句话,叫欲得小儿安,须待三分饥和寒。就你要始终让他有一种什么呢?有一种要生长的趋势,你要给他吃屏保,他吃完就在那儿睡觉,饱食终日,无所用心,这是非常非常重要的,那么我来给大家介绍介绍。#p#分页标题
张泉灵:您选一个您一天的食谱。
赵霖:咱们第一个,就得把刚才他偷走的这个拿出来,要吃米饭。
阿丘:米饭。
赵霖:同时我要搭配豆类。
阿丘:豆类?
张泉灵:豆浆。
赵霖:那么早上最好是喝豆浆,因为这个牛奶有个问题,就是喝了以后容易产生血清素,人容易疲倦。所以如果孩子今天要考试,你最好让他喝豆浆,还有一个呢,就是我觉得包括早饭,都可以给他吃一些个蔬菜汁,你比如说胡萝卜。北京有一个女同志,然后脸上净是黄褐斑,然后我们建议,我说你早上能不能榨胡萝卜汁。后来我就出国了,后来她爱人是一个厨师,每天给她买两斤胡萝卜,先榨,榨成汁,喝了仨月,我仨月回来以后,她脸上黄褐斑全没了,她喝得很合理。后来另外一个上海的女同志也学会了,回去也喝,玩命的喝,没过几天给我打电话,说赵教授,我怎么黄了?因为?胡萝卜素都是黄颜色的,你喝多了以后,这个手心、脚心就会先黄,但是没有关系。你,你只要平实一会儿,它就会自动排出去,咱们现在像鸡蛋为什么特别黄,就是因为这鸡吃了这东西了,吃胡萝卜素了。那么同时呢,早上我觉得还可以适当的安排一根香蕉,因为香蕉这个东西吃了高兴,香蕉和土豆是含钾最高的食物,而钾高了对心脏有保护作用,同时香蕉里边还含有什么呢?谷纤机斯安的纤体,它可以使人松弛,所以你们家如果你们的爱人,哪天不高兴了,你赶紧给他吃根香蕉,这个问题就解决了。再吃一个鸡蛋,我想早餐也就齐了,对吧?
张泉灵:午饭。
赵霖:午饭你只有一碗米饭,午饭还得吃米饭、馒头,吃这个。
张泉灵:饼。
赵霖:这是烧饼,午饭,对吧?午饭吃烧饼。另外我觉得呢,吃一个这个。
张泉灵:炒青菜。
赵霖:吃一个炒青菜,对吧?因为大家注意,就这个萝卜是个特别好的东西,咱们古代有一句话,叫萝卜上市郎中就下乡了,在萝卜里含有非常高的干扰素,如果你一天生吃细嚼一百到一百五十个萝卜,就可以产生很多干扰素,来对抗这个这些疾病的病毒。所以对于这个东西呢,每天可以周五晚上都可以做一点凉菜吃。因为周五呢,我觉得给孩子要吃的话,也适当搭配一点荤的,那咱们吃什么呢?
阿丘:吃炸的。
赵霖:吃个鱼吧,
阿丘:吃个鱼。
赵霖:就是不要让孩子吃大块的食物,大块的食物特别容易引起肥胖,你想什么是大块的呢?就是炸鸡啊,洋快餐哪,对吧?这些都是大块的,咱们中国吃的都是切成丝,切成片炒,所以这个菜呢就容易平衡。然后就是晚饭,这个粥,咱们吃一个炒菜。
阿丘:炒菜。
赵霖:对吧,然后有馒头吗?
阿丘:馒头好像没有。
张泉灵:吃点面条行吗?
赵霖:可以,吃点面条晚上。
阿丘:对。

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赵霖:大家到晚上吃饭一定要注意,晚上少吃一口舒服一宿,保持饥饿乃生百病,现在为什么这么多人肥胖啊,就是好多人晚上出去应酬,喝一肚子酒,吃一肚子饭,回家就睡,吃了就睡,大家说这是谁的生活,这是猪的生活啊。你能不胖吗,对不对?所以大家一定要注意
晚饭,你哪怕去应酬,你都要想办法少吃,怎么少吃呢?就是饭前喝汤,我们有一句话叫饭前喝汤,苗条健康。就是你在吃饭之前喝一小碗的那个汤,不是水啊,你喝完那个汤以后,大概能够控制住1/3的进食量。
阿丘:这蘑菇呢,也挺好啊。
赵霖:我有一句话叫做,吃四条腿的不如吃两条腿的,吃两条腿不如吃一条腿的,这个一条腿的蘑菇里面。根据世界上最新的研究,96%的这个就是菌类,都有抗肿瘤的作用,所以这个蘑菇是一个很健康的食物。
阿丘:蘑菇。
张泉灵:咱们真的做饭的时候,他还有一个讲究,就是量,哪些我应该吃多少,这个搭配的量。
阿丘:食物正确的搭配。
赵霖:这个SRAS期间,我和那个,就是我们国家劳动和社会保障部,厨师培训中心的主任
我们编了一本书《68个平衡食谱》,这每一个食谱,他都全部做了量化的测定,但是在SRAS期间我们就发现,我们过去饭店提供的菜,往往都是肉多菜少,那么通过SRAS,我们就认识到这样的菜不平衡,所以就都把它改成比例是三份菜一份肉,四份菜一份肉,而且呢侯瑞同志呢,他在这个里边做了非常详细的每一道菜的定量的测试。为什么编这本书呢?因为我们很多人就发现,酸性体质的人特别容易得病,所以如果我们平时都是高量厚味,都是鸡鸭
全是吃酸性的食物,你最后就会变成酸性体质,这就是一个不健康的体质,如果你平时搭配的平衡。你有很多的蔬菜和水果,还有薯类,你就是个碱性体质,就是相对比较健康的体质,就可以预防得病。这是美国农业部1992年,他公布了这样一个金字塔,通过了四年的努力到1996年又通过大量的验证,又证明这个是正确的,就是他的底座是什么呢,是五谷杂粮和薯类,倒数第二层是蔬菜水果平分秋色,倒数第三层的一半是乳制品,包括了奶、酸奶、奶酪等等,另一半是肉、禽、鱼、肝、干豆类,蛋以及坚果类,顶层是油、盐、糖,你们说这是美国饭吗,所以这个结果实际上是一个,以中国为代表的东方膳食结构的翻版,所以美国人吃了二百年才明白,要吃中国菜。
阿丘:好。在目前中国人在吃的问题上,这个结构上是有问题的,是吧?
张泉灵:对,其实在我们这个社会当中,有很多的人在吃方面存在着困惑,比如说我就有困惑。我有一个儿子,我这儿子吧,啥都好,但是他就最喜欢吃那个什么炸鸡了,汉堡包了,改都改不过来,愁死我了。
阿丘:我要吃薯条、炸鸡、汉堡包。
张泉灵:咱中午吃的不就是这个吗?晚饭咱改改,咱就不吃这个了。
阿丘:我还想吃薯条、炸鸡、汉堡包。
张泉灵:你看这个汉堡包,它就是一个美国式的肉夹馍嘛,它没什么好吃的吧。
阿丘:我就想吃薯条、炸鸡、汉堡包。
张泉灵:我,我实在没折了。您看啊,我也不知道怎么回事,这东西吧,我觉得特难吃,他为什么就天天爱吃呢。
赵霖:为什么这孩子他死活要吃这个洋快餐,就是因为洋快餐具有强烈的成瘾性,洋快餐吃了以后,它对抗我们体内一个激素叫瘦素,这个瘦素是操纵着我们的饮食行为的,正因为它对抗瘦素,所以使得吃的人他不能控制进食量,这个孩子只要吃了一次,他肯定要吃第二次,所以这就是洋快餐一个很致命的问题。
张泉灵:那您的意思是一次都不能让他吃。
赵霖:我是这么认为,就加拿大的研究发现,洋快餐可以损害儿童,他的幼小的脑神经的通道,对智力造成永久性的伤害,我现在在北京看到很多肥胖的孩子,我就想哭,因为我没有能力帮助他,洋快餐在国际上,营销学里有两个词,垃圾食品和能量炸弹,为什么叫能量炸弹呢,就这个食物它三高三低,高蛋白、高脂肪、高热量,低膳食纤维、低维生素、低矿物质,那么你吃一顿洋快餐,你获得的热量,就是你一天需要热量的下限,所以叫能量炸弹。所以你可以想像如果你们家的孩子,天天在那儿吃炸弹,这孩子能好吗?北京现在你们知道多少孩子肥胖吗?现在北京40%的儿童肥胖,洋快餐功不可没啊。#p#分页标题
张泉灵:但是它有一点好。它比较干净,我有证据,我拿给您看。这是我专门研究过的,您看这是我们一块传统的桃酥,我拿一纸巾捏着它,你看,你看。
阿丘:油。
张泉灵:油吧,油吧,这油吃多了不好。你别看这炸鸡拿油炸的。
阿丘:没多少油。
张泉灵:还可以。所以我觉得吧。
赵霖:你知道为什么吧,就是说我们东西方饮食文化的差异,使得我们中国人民对于这种氢化油,和反式脂肪酸就没有概念
张泉灵:啥叫什么反式脂肪酸?
赵霖:就是说啊炸薯条,他用的油是什么油呢,是氢化油,就是起酥油,这个油怎么做的呢
就是把这个普通的植物油加清,饱和,变成了所谓的氢化油,所以它就不容易氧化,它不会哈了,它有很好的风味。那么这个油里边呢,最高的可以含到38%的反式脂肪酸,这个反式脂肪酸是自然界不存在的,就由于这种工业文明这种方法制造出来的,普通的脂肪到我们体内,大概七天就可以代谢了,反式脂肪酸代谢的时间是五十一天。所以从去年开始,美国的肯德基就全面禁用了氢化油,美国五千五百家肯德基店全部禁用了。
张泉灵:那咱们这儿呢?
赵霖:咱们这儿还不承认有呢。那么纽约最近刚刚通过法律,纽约的几万家饭店,全部禁止含有反式脂肪酸的油,而且美国丹麦、加拿大都对反式脂肪酸,给予了非常严格的限制,现在我们还有一个大的问题,面临的反式脂肪酸是什么呢,就是蛋糕。我到北京很多蛋糕店去过,我就问,我说小姐您用的是什么油啊?奶油啊。我说能让我看看吗?啪,拿出来一看,植物奶油。
张泉灵:植物的不比动物的好吗?
赵霖:植物奶油就是氢化油,植物奶油就含有反式脂肪酸,所以幸亏咱们一年才过一次生日,否则你天天吃这玩意,你要吃多少反式脂肪酸?
阿丘:咱们市场上有没有卖这个氢化油的。
张泉灵:有。
赵霖:有的卖。
张泉灵:超市里都有。
赵霖:植物黄油,植物奶油。
张泉灵:我一直以为那东西比动物黄油好。
阿丘:好。

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赵霖:这是个误区。
阿丘:好,误区,来。
阿丘:这是刚才一个困惑,一个误区,还有吗?
张泉灵:当然也有了,比如说吧,老公啊,我觉得我现在吧,特担心一事。
阿丘:你担心什么呀?
张泉灵:你看咱儿子吧,哪儿都好,可是将来这身高像你,可怎么办呀?
阿丘:那你说怎么办呢?
张泉灵:营养不够,我觉得咱孩子以后得每天多喝牛奶,牛奶当水喝,这样才能补钙。咱孩子得吃肉,你瞧人家老外,老外为什么都比中国人壮,为什么姚明到了美国才能变壮,主要吃西餐,我觉得咱儿子以后就吃西餐。
阿丘:我想不通,刚才张泉灵说,你看,像你刚才说的,说我个儿小,很多人的父母亲都逼小孩吃这个高蛋白东西,吃面包、肉、还有喝牛奶,这样的食物结构好不好?
赵霖:先让大家看看这张图行吗?
阿丘:来,我们看一下。
赵霖:这就是美国人现在进化的方向。他手里拿的什么呢,就是洋快餐,就是他的基本矿物中心指数,大概64%的美国人体重严重超标。原因是什么呢?就是现在的美国孩子们把牛奶当水喝,你可以想像,你如果每天把牛奶当水喝,你要获得多大的热量,大家永远不要忘记,水是最重要的营养,是最重要的营养素。所以孩子们就是要喝水,只有喝了水才能排毒,只有喝了水才能促进你的代谢,牛奶不是说不能喝,但是一定要有量,我们现在不能有宝不使宝,洋人说好咱才说好,这是不对的,我们特别需要引导全民族,科学合理地进行食物消费,我们看到我们的下一代吃坏了,我们心里特别地难受。我现在看见吃洋快餐致使肥胖的孩子我就想哭,我没有能力帮助他们,因为我们现在如果忽视它们危害的话,我们付出的是下一代的健康,这是危急到我们民族的事情,是应该每一个人都严肃对待的,我们不能帮助洋快餐去做广告。
张泉灵:今天我们这个节目当中呢,还得请来一个意外嘉宾,他呀喜欢吃。
阿丘:而且从吃当中得到很多快乐,而且呢自己也自称他会吃。到底是谁呢?
张泉灵:有请那威。
阿丘:那小嘴。
那威:你好,怎么样,挺好。
张泉灵:那个我看你又吃得有进步。
那威:阿丘你好。是,但是我先声明一下啊,我不是个胖子,我主要是没脖子,所以呢就感觉到特别的胖。
张泉灵:所以这样还不是一个胖子呢,你小心点坐,我们的凳子承重量有限。
那威:老师好。
阿丘:来,坐。
那威:哪个凳子比较结实?
阿丘:那个结实。
那威:好。
阿丘:我呢,用水泥固定了,来。
张泉灵:那威你这么好的身材是吃出来的吗?
那威:我以前非常的苗条,后来不知道为什么就越来越胖了,真的是不太好。
张泉灵:那跟吃有关系吗?
那威:肯定跟吃有关系。
张泉灵:你都爱吃什么?
那威:所有好吃的我都爱吃,但是所有好吃的,都不一定很健康。
张泉灵:比如说。
那威:比如说我比较爱吃那个肉。
阿丘:所有的肉都爱吃?
那威:差不多吧,以肉为主。我吃主食吃得多,喝水喝得多,所以这个呢,而且生活也不是特别地规律。
阿丘:那你吃东西,主要是为了吃营养呢还是为了吃口味?
那威:吃饱。
阿丘:吃饱?
那威:吃饱。
张泉灵:你吃多少才能饱啊?
那威:我吃饭有一个特别不好的毛病,吃饭特别地快,这个你知道咱们胃肠有两个信号,一个信号是告诉我们要饿了,还有一个呢是反应奇慢无比,就是告诉你饱了,所以当我吃的时候呢,他那个老是觉得饿、饿、饿,吃得速度又快,当那个信号告诉我,哎,别吃了,已经饱了的时候,我已经吃得特别多了,所以就没有办法。
张泉灵:你知道自己这个毛病,不能改改吗。
那威:改啊,现在已经改了好多年,我已经瘦了四十斤了,那会儿是两百、两百,将近两百三十斤,基本上三围是一百二、一百二、一百二。
阿丘:我跟那个那威去游泳,很多人跳水嘛是溅起水花,他跳水是溅起蘑菇云,相当棒。
那威:顺便把阿丘冲出去。
赵霖:所以要改变吃的方式。
那威:是是是。
赵霖:现在为什么好多人,肥胖的人都吃得特别快。
那威:为什么呀?
赵霖:就是如果你吃饭咀嚼的比较多,吃比较慢的话,它这个淀粉在咀嚼的过程中,就会变成葡萄糖了,你比如说你要吃馒头,你嚼得能觉得发甜。变成葡萄糖以后,身体就吸收。那你血糖肯定升高到一定程度,脑子就明白,你吃饱了,他就下命令了,他吃得特别快,脑袋还没明白呢,叽里咕噜就全进去了,就吃多了,所以大家吃饭的时候,最好要适当的控制你的速度。#p#分页标题
那威:曾经有一个医生跟我讲,说你要嚼三十六下,我试了,每次嚼到第九下基本上就下意识咽一下,嘴里就没东西了,然后又得吃,就咱们吃瓜子,我一直想攒二十个一口气嚼,永远成不了,而且呢这吃一顿饭,真是,我特累啊。
阿丘:三个命题,你来判断一下是对还是错,好吗?第一个,吃什么补什么。
那威:这个肯定是错的呀,这个吃什么补什么,就是举个例子,他们说吃那个鱼的眼睛能补眼睛,我吃过一年,视力反倒更加下退,而且我研究过他吃的任何东西啊。他是往这儿走的,对吧,他不是说我吃完眼睛之后,觉得这儿痒痒,最后眼睛上这儿了,那肯定不会的。
张泉灵:这个,我们听听专家的。
阿丘:我们听听专家的。
那威:您得给我壮壮胆,我说得对不对。
赵霖:这个我觉得呢,根据一些传统的中医的理论,叫以形补形,核桃像脑所以吃了补脑。肾,就是咱们的大豆和黄豆像什么呢,像肾和睾丸,所以补肾。
阿丘:腰果呢?
赵霖:另外呢杏仁,中国的杏仁,不是美国加州杏仁。
张泉灵:补心。
赵霖:中国杏仁像心脏,所以补心。百合像肺,一叶一叶的,所以它补肺。那么南方的鸡头米,我们中药叫芡实,它像妇女的乳房,所以它对妇女有补益作用,那么比如像核桃这些,很多研究已经证明了,这个还是有道理的。
那威:阿丘,我建议你以后吃竹子。
张泉灵:熊猫才吃竹子。
那威:对。
阿丘:我吃长颈鹿,不能吃,不能吃。
那威:对对对,我吃长脖鹿,我这儿能补脖子。

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张泉灵:咱们再看看第二题。
阿丘:第二题。
张泉灵:想吃什么就意味着身体缺什么。
那威:这个肯定不对,因为我天天想吃肉了。
张泉灵:比如想吃肉了。
那威:我身上一点都不缺肉。
阿丘:您多的是脂肪,您真的是缺肉。
那威:是吗?
张泉灵:你也很缺蛋白质。
那威:那我这两天想吃萝卜。
赵霖:缺萝卜。
那威:我缺萝卜,是不是,我缺萝卜?
张泉灵:说明你缺维生素。
赵霖:对对。
张泉灵:那这道题是对的,还是错的?
赵霖:不完全对。
那威:一分为二。
阿丘:好。
赵霖:你比如说你上火,你可能想,哎呀,我吃根黄瓜吧,这就对的。
那威:不,冰棍,吃冰棍。
赵霖:如果你没吃过黄瓜,你就想到冰棍,这有一个缺陷是什么呢?就是说因为你能想到的,只是你见到过和吃过的东西。
那威:老师我想问个问题,您现在最想吃什么呀,您告诉我。
赵霖:我现在,我最想吃一个西红柿。
那威:您缺,阿丘说。
赵霖:西红柿。
阿丘:缺什么?
赵霖:我缺西红柿。
那威:您缺西红柿?
张泉灵:缺水了,渴了。
阿丘:渴了的话有水喝。
张泉灵:我们看第三道题。吃肉的人聪明。
那威:您这个吃肉的人,是指古代的人还是指现在。
张泉灵:指现在,就多吃肉的人也聪明。比如我们就觉得你聪明。
阿丘:对,很聪明。
那威:这个从小到大,就是他们都说吃肉的人聪明,您今天说话可要慎重。
赵霖:这个唐朝的非常著名的一个医学家,叫孙思邈,他是被我们的中医称为药王。他说食谷者则有智而劳神,食草者则愚痴而多力,食肉者则勇猛而多辰,就脾气不好,所以他没有说吃肉的人聪明,但是我觉得在我们的饮食里面呢,应该适当的搭配动物蛋白。
那威:您真不吃吃肉也不行。
阿丘:好。谢谢那威,谢谢那威。非常感谢。
那威:吃竹子啊。
阿丘:节节高。
阿丘:赵老师啊,今天咱们的话题是吃,食疗的说法有吧
赵霖:食疗是中国非常独特的,一个这个保健的方法。
阿丘:比如说对高血压来说,用食疗的话,什么食物能避免或者是抑制高血压呢?
赵霖:就不着急,不生气就没有高血压,对吧?我们知道中国的高血压的发生,刚才我讲了美国人的研究认为,和我们的酒精消费过多有关系,再一个就是口重的人容易高血压,那么具体的食疗方法,我觉得有很多可以做的,大家知道国民党有一个元老
叫陈立夫,他呢控制血压的方法就是他喝的茶,是一半是茶叶,绿茶,另一半是杭白菊,就是菊花。
阿丘:茶叶和菊花。
赵霖:对,就一比一,就是坚持喝这样的茶,这是一个,第二个呢,把这个芹菜洗干净以后,拿开水焯一下,然后呢你用榨汁机榨出这么一小杯。
阿丘:喝掉。
赵霖:这个芹菜汁,喝了以后睡觉,那么你夜里的血压就会受到一定的控制。还有一个呢
就是平时我们可以用一个食疗方案,叫什么呢叫做天麻钩藤速汤面,就是十克天麻,十克钩藤,把它熬成汤以后,用这个汤下面,坚持吃,一定要坚持,食疗是不可能一天就发生效果的,但是我并不反对大家吃降压药,我觉得一个很重要的是,不能依赖于药物,而不管生活方式。
阿丘:那么脂肪肝怎么食疗?
赵霖:他有很多方面的原因,有一个原因就由于酒精喝多了,还有一个呢,就是由于你的饮食结构里面,这个肉类太多,脂肪太多,长期以来又加上运动量不足,就容易形成脂肪干,对于像脂肪肝这样的文明病,你第一个就是要管住嘴,第二个要迈开腿,除此之外没有别的方法。
阿丘:好,今天除了我们场上,我们俩问的问题,其实现场的很多观众,也有很多有关吃方面的问题,要咨询一下赵霖教授。
张泉灵:叫高严的观众问您,说素食是否健康?
赵霖:素食有两种素,一种叫鸡蛋牛奶素,就是说我吃素,但我不排斥鸡蛋牛奶。还有一种素呢,叫纯素,就我排斥所有的动物性食物。从这样一个角度出发,我觉得呢就是恐怕适当的搭配一些动物性食物还是可以的,但是我在平时的日常生活中,我特别注意多吃蔬菜,就是说我觉得多吃蔬菜以后,你会觉得你很轻松,你会觉得你脑子很清醒,对吧?反正肉一吃多了就跟腻着了似的。
阿丘:还有一位叫李云奇的朋友,怎么样防止糖尿病,吃什么好?
赵霖:如果想预防糖尿病,还是刚才那句话,我觉得要管住嘴,迈开腿。第二个,你买一根苦瓜,最好买那个绿色的,然后把这苦瓜切碎,每天早晨起来拿开水,把这苦瓜焯一下,把它吃掉。为什么苦瓜这东西好呢?苦瓜在运动医学里面,是为了治疗糖尿病的,谢谢大家。
阿丘:吃好是幸福,健康也是幸福,但是为了您的身体健康,您得学会吃好。
张泉灵:你看吃它是一门科学,既然是科学,咱们就不能由着性子来,您得用科学的态度,科学的方法吃好、喝好、喝好、吃好。